Резина зад/перед
Всем привет. т.к. у меня первая полноприводная машина , а именно стиха, хотелось уточнить такой момент. Имеем 4 балона данлоп сп спорт 01 , 2 балона чуть новее (протектор больше) два чуть похуже. Куда поставить более живую резину ? назад или на перед ?
|
ессно поновее на перед, управляется машина оттуда
|
спасибо, просто меня терзали сомнения может поновее поставить назад , чтоб задница себя по увереннее чувствовала
|
Ну если конечно вы любите дать в тапочку по прямой, то лучше тогда назад, резина выровниться за 3-4 старта.
|
ну не знаю как на полноприводных, но на переднем приводе я хорошую резину на зад ставлю, особенно если трасса мокрая. Занос сложнее исправить чем снос.
|
Цитата:
все наоборот по обоим пунктам!))))) |
Цитата:
+1 000 000 )) |
))))))))) про передний привод сильно))))
просто вод ход моей мысли. Сзади лучше - спереди хуже. При заносе сцепление на заднице будет лучше, соотв. задницу не потащит вперед морды и можно будет плавным газом вытянуть. Спереди лучше - сзади хуже : задницу может понести вперед морды, можно нажать тапку в пол и вытянуть машину.... п.с. есть еще третья мысль )))) помоему на асфальте если понесет там газом играцца бесполезно )))) |
Господа, вас наверно на мокром не крутило, или вы педальку слабо жмёте.
8-))) аналогичное моему, мнение тех кто ездит вроде как быстро, пока найти не могу, только вот это. http://www.michelin.ru/ru/front/affi...20060922130208 |
вот это жесть...
машина управляется задней осью оказывается |
По-мокрому на переднем приводе шины на задней оси вообще не прогреваются, после 15-минутной сессии реально холодные, да еще траектория в Мяче раскатана резиной и в дождь как каток - если сзади резина хуже, чем спереди, развороты при подсбросе газа столь стремительны, что отловить их почти анрил. На полном приводе не так всё резко происходит, да и колеса стираются близком темпе, и прогрев у них близкий, на передок может даже и лучше будет менее изношенную поставить - недостаточная поворачиваемость уменьшится...
|
ну вы даете...
то есть вся гоночная техника летит к чертям загрузка передних колес перед действием, появление зацепа... чем больше зацепа спереди, тем быстрее ты едешь, а жопу можно ловить как хочешь. парни, срочно за учебники |
Да на любом приводе хорошую резину вперед! Оттуда машина и рулится и тормозит!
|
Цитата:
А древо жизни пышно зеленеет!" Конечно, в учебниках красочно описывается, как снос передней оси опасен, машина неуправляема и т.п., и что для выхода из сноса его надо переводить в управляемый занос задней оси. Но вот практика, увы, подтверждает это утверждение для льда/снега, сухого асфальта шоссейной дороги, а на мокром асфальте хорошо натертого резиной трека всё наоборот - небольшой снос хорошо чувствуется и контролируется, а занос происходит внезапно, резко, и не ловится ни фига :) Прошлой осенью на сырых этапах в Мяче куча народа, поставившего хорошую резину на переднюю ось (передний привод) уехали попой вперед в травку. На последнем этапе кубка АДМ иной раз по 2-3 машины на одном круге так улетали. Причины описаны выше - передок худо-бедно прогревается и получает зацеп, а зад совершенно холодный да еще и лысый - по трассе можно ездить только волчком, ни теория, не практика в поворотах ехать по дуге передом, а не задом наперед не помогает :) Самым нехорошим местом была скоростная S-ка после шпильки, при перекладке налево водитель приотпускает газ (хоть для желания загрузиться, хоть по другим причинам) - и улетает; кто не успел среагировать - направо, в траву, кто успел дать газ или наоборот, затормозить - налево, в забор, т.к. попа без зацепа не ловится по-любому :) |
эта куча народа просто не умеет ездить, если бы они поставили плохую вперед, то уехали бы еще дальше
аксиома не требует доказательств мы проводили сотни шинных тестов, эксперементировали с нарезкой и компаундами, но никогда не стоял вопрос какую резину ставить вперед; даже на убойных гонках по резине, ставили 2 запаски с новым протектором вперед только, а задняя вообще убитая была. |
пипец тема
|
Цитата:
Поэтому же моноприводные машины производители стараются настроить на небольшую недостаточную поворачиваемость, а не на избыточную - небольшой перебор со скоростью среднему водителю легче контролировать, если машина слегка уплывает передком, а не проваливается в занос. В случае большого перебора со скоростью да - снос передка гораздо опаснее. Но когда сыро и холодно, под колесами асфальт, а на задней оси более изношенная резина, совсем небольшой сброс газа в повороте при небольшом переборе со скоростью = почти неизбежный разворот. Хороший водитель просто будет ползком в такой ситуации ехать - скорости хорошая резина спереди никак не прибавит. А если хорошая резина в такой ситуации будет сзади, среднестатистический пилот-любитель из первой десятки лучших времен Мячково на переднем приводе проедет быстрее, я в этом совершенно уверен. Небольшой снос передка даже на метр-полтора с траектории будет не опасен (при ширине трассы 9 м), элементарно отловится, а такой же занос сзади отловить не выйдет, как минимум машина боком несколько десятков метров проскользит, даже если на трассе останется. Если попу понесло, газом передок на асфальте в короткую пробуксовку мгновенно как на льду сорвать не удастся, чтобы прекратить занос, даже на 250-сильной машине. Плавным добавлением газа делу не поможешь - попу срывает резко. Сброс газа тем более не поможет. С новой резиной спереди быстрее в таких условиях можно проехать разве что, если удастся ехать совсем без ошибок, но при езде на время под дождем это не просто, а возможности коррекции даже небольшой ошибки в данной ситуации на практике не будет. |
Я понял... рулить надо газом, а не рулем. Это открытие. И ссылку на тесты Мишлен
Для совсем лохов, лучшая резина ставится на ведущую ось. Для тех, кто может хоть как -то поварачивать - на переднюю. Ответив на вопрос: какой занос проще компенсируется, передней оси или задней? Все становится ясно |
Ссылка на рекомендации Мишлен в посте Вовы Окислителя на 1-й странице темы. Ссылок на тесты нет.
В данном случае вопрос о полном приводе - можно особо не париться, для полного привода разница по износу не так критична. Шинники рекомендуют более изношенную ставить вперед. Опытные драйверы считают, что это лоховство. :) Правы, как ни странно, и те и другие. :) |
короче поставлю на перед ))))) если че хоть тормозить лучше будет )))))))
|
Цитата:
на полный привод надо ставить одинаковую резину на обе оси. Для диффа это критично |
Yustas :smiley5:
Мне кажется тут даже дискуссии ни к чему. Люди просто ваааще не в теме... :D Иначе-мыслящим: слушайте и слышьте! и все будет ОК. |
2vlp:
у тебя же вроде клюха я тоже на клюхе ездил от renaultsport, только первого поколения. Да, там принципиально разная задняя подвека, но все их машины настраиваются с учетом специфики их дорог. узко, плохое покрытие и много поворотом малого радиуса. срыв задней оси на стандартных заводских настройках очень хорошо контролировался... опять же мелкие передние с балкой сзади часто становятся triplelegs. т.е в повороте сзади с дорогой контактирует только одно колесо... так где важнее держак?)))) |
Цитата:
Уже на одном STi-клубе его несколько раз поднимали в разных вариантах начиная от того, а можно ли вообще (большее проскальзывание одной из осей - нагрузка на межосевой дифф), до того, куда ж ее все-таки ставить. :) |
Цитата:
|
дам вводные: январь. температура около нуля. влажный асфальт. ввиду отсутствия снега 2007 год, ездили на лете. (держак лучше был) конфигурация трассы "Г" с двумя шпильками и змейкой на одной из палок. снос не отлавливался "малой кровью" (потерей времени)... занос - достаточно легко... если не "раскрестило". но тут вопрос тренировок.
При малых длинах - цена каждой помарки выше. Одним словом - не согласен!)))) |
Цитата:
|
2 vlp: договорились!)))
кстати, именно это стало основной причиной изменения в конфигурации авто. Современные авто больше склонны к андерстиру нежели оверстиру. так проще большинству... главное со скоростью не перебрать)))) |
Цитата:
Не стоит так ерничать. ;) Вопрос Крюк ясен? Ответ один единственно правильный - более живую резину поставить НАЗАД! :nod: P.S. ключевые слова: первая, полноприводная, стиха. Да и вообще. По-моему это даже не обсуждается. На самом деле. Без обид. ;) |
жесть, а не тема ))))))))) даааа... Юстас - у тебя громадное терпение :D :D :D
|
ИМХО на большинстве машин передняя резина быстрее стачивается, вес на переде больше, при торможении он вообще почти весь там. а если еще тормозить на асфальте в повороте с вывернутым рулем(плужить), то с передней резиной можно будет очень быстро попрощаться попрощаться. в идеале вообще менять местами резину, чтобы стачивалась равномерно, а когда сотрется боковина до корда махнуть резину местами на одной оси.
|
ставим вперед более изношенную. Получаем на входе в поворот снос передней оси, который эффективно выправить практически нереально,в отличии от заноса задней.Второй момент, баланс тормозов. В этом случае тормозов будет гораздо меньше, так как все начинается с зацепа.
Все имхо. |
мне вот интересно, в сторонники хорошей резины вперёд выложать может быть какое то подтверждение своей теории?
А то какое то сплошное ИМХО. |
ссылками кидаться- удел интернет воинов
годы тестов и тренировок |
передними в основном тормозим и поворачиваем, какие еще нужны доводы?
|
Цитата:
И вообще , уход с трассы , на пер.приводе по причине заноса задней оси .... ну это чистой воды ошибка пилотирования .... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Текущее время: 11:10. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
STI-CLUB