Выбор подвески

Сообщение от kms

Простите, но если вы хотите узнать моё мнение, то я вообще рекомендую оставить стоковые.
Мы всё делаем гидравликой, если и этого мало, то тогда пружины меняем.
Но как правило на наших помоешных дорогах этого более чем достаточно.
Для ралли на грунт в 75% вообще снимаем стабилизаторы. У нас нет настолько хороших покрытий.

Алексей,
Не в плане оспаривания мнения, но просто высказать имхо:
Для грунта/снега и вообще неровного покрытия с низким коэф. сцепления - стабилизаторы вполне могут быть лишними. Там незачем контролировать крен шасси, т.к. зацепа по большому счету - нет.

Для асфальта (не город) - гидравлика очень важна, но в первую очередь надо иметь оптимальные значения пружин/стабилизаторов, а потом соответствующие аморты. Амортизаторы работают (кроме давления газа внутри) ТОЛЬКО во время перемещения подвески - в transient maneuvers (я не имею ввиду перемещения штока более ~50мм/сек).
Я НЕ имею ввиду, что амортизаторы менее важны (в подвеске НЕТ неважных компонентов), но мне кажется (имхо), что правильно подобранные пружины/стабы не менее важны.

Удачи
Федор

[Yustas]

На грунте всегда настраивал подвеску помягче, так она лучше упирается внешней стороной

AST - круто, но дороговато spec-c кажется будет норм в отношении цена-качество

Сообщение от Федор_М

Алексей,
Не в плане оспаривания мнения, но просто высказать имхо:
Для грунта/снега и вообще неровного покрытия с низким коэф. сцепления - стабилизаторы вполне могут быть лишними. Там незачем контролировать крен шасси, т.к. зацепа по большому счету - нет.

Для асфальта (не город) - гидравлика очень важна, но в первую очередь надо иметь оптимальные значения пружин/стабилизаторов, а потом соответствующие аморты. Амортизаторы работают (кроме давления газа внутри) ТОЛЬКО во время перемещения подвески - в transient maneuvers (я не имею ввиду перемещения штока более ~50мм/сек).
Я НЕ имею ввиду, что амортизаторы менее важны (в подвеске НЕТ неважных компонентов), но мне кажется (имхо), что правильно подобранные пружины/стабы не менее важны.

Удачи
Федор

Фёдор, я даже не буду пытаться оспаривать ваши слова - всё так и есть.
Но речь изначально шла не об этом.
Вопрос был, как вылечить крены, которые появились после установки летних колёс.
Во-первых за зиму естественно поизносились амортизаторы.
Во-вторых наверняка раздражают, как поперечные, так и продольные крены.
В этом случае конечно можно лечить всё сразу более жёсткими пружинами, но сразу теряем в комфорте.
Думаю замена амортизаторов, как первый шаг более предпочтительна. Ну а далее, пружины или стабилизаторы, или и то и другое в зависимости от целей и задач.

Сообщение от dj.SLON

AST - круто, но дороговато spec-c кажется будет норм в отношении цена-качество

Ну это, как посмотреть.
Комплект средних амортизаторов будет стоить не менее 30.000 р. рано или поздно нужна его замена. А я слышал, что владельцы любят зажечь, и подвеска на их машинах, что то вроде расходника.
Так, вот в итоге вы идёте и покупаете второй комплект.
Два комплекта уже вполне сопоставимы с одним комплектом AST.
Только AST не нужно выбрасывать их можно:
- отребилдить,
- перенастроить,
- продать, так как они могут быть отремонтированы.

Ну это, как посмотреть.
Комплект средних амортизаторов будет стоить не менее 30.000 р. рано или поздно нужна его замена. А я слышал, что владельцы любят зажечь, и подвеска на их машинах, что то вроде расходника.
Так, вот в итоге вы идёте и покупаете второй комплект.
Два комплекта уже вполне сопоставимы с одним комплектом AST.
Только AST не нужно выбрасывать их можно:
- отребилдить,
- перенастроить,
- продать, так как они могут быть отремонтированы.

Ну если для аццкого отжига-то само собой AST... хорошо что ремонтопригодные они их сделали

Сообщение от dj.SLON

Ну если для аццкого отжига-то само собой AST... хорошо что ремонтопригодные они их сделали

Да, это большой плюс, любой ремонтопригодной подвески.

Сообщение от kms

Фёдор, я даже не буду пытаться оспаривать ваши слова - всё так и есть.
Но речь изначально шла не об этом.
Вопрос был, как вылечить крены, которые появились после установки летних колёс.
Во-первых за зиму естественно поизносились амортизаторы.
Во-вторых наверняка раздражают, как поперечные, так и продольные крены.
В этом случае конечно можно лечить всё сразу более жёсткими пружинами, но сразу теряем в комфорте.
Думаю замена амортизаторов, как первый шаг более предпочтительна. Ну а далее, пружины или стабилизаторы, или и то и другое в зависимости от целей и задач.

Дык и я ваше мнение не оспариваю т.к. оно правильное (на мой взгляд). Просто поумничал

Удачи
Федор

Алексей, добрый вечер, появилась идея заменить все сайлентблоки в рычагах задней подвески на ШС (Импреза) с целью получить лучшее сцепление с поверхностью, уменьшение кренов и более прочную подвеску. стоковые сайленты разбили за гонку, возможно конечно полиуретановые как альтернатива, но склоняемся к ШС, благо есть возможность самостоятельно изготовить все рычаги на их основе? Адекватно ли решение на Ваш взглшяд, и принесет ли оно ожидаемый результат?
Спасибо!

появилась идея заменить все сайлентблоки в рычагах задней подвески на ШС (Импреза) с целью получить лучшее сцепление с поверхностью, уменьшение кренов и более прочную подвеску.

Вот из всех желаемых эффектов вы может получить только последнее, и то всё зависит от исполнения.
Каким образом ШС вместо сайлентблоков увеличат сцепление колёс с дорогой и уберут крены?
Машину они безусловно сделают острее, так как пропадёт податливость стоков сайлентблоков и углы схождения не будут разбегаться, как стадо баранов при первой же нагрузке.
Я рекомендую купить комплект полиуретановых втулок, тем более, что у Powerflex есть омологированый комплект для gr.N.

Ну как же, реакция на неровности дороги задней подвески на ШС будет мгновенной в отличие от резиныновых и следовательно коэффициент сцепления на неровной трассе должен порядком возрасти, разве нет? Это мое предположение!

Сообщение от Pierock

Ну как же, реакция на неровности дороги задней подвески на ШС будет мгновенной в отличие от резиныновых и следовательно коэффициент сцепления на неровной трассе должен порядком возрасти, разве нет? Это мое предположение!

Вы определённо что то путаете.
Сайлентблоки не тормозят реакцию, а делают реакцию автомобиля более размытой на ваши действия рулём, газом или тормозом.

Алексей, единственный минус АСТ насколько я понимаю - устанавливать и настраивать надо только у вас, иначе гарантия слетает? да и лучше ваших спецов ни кто подвеску не настроит, это длится пару дней и доступно тоьлко жителям Москвы и ближайшего подмосковья, ну и крутым чувакам, гтовым ради замены стоек ехать в Москоу-сити на пару дней!

Сообщение от АлехТитан76

Алексей, единственный минус АСТ насколько я понимаю - устанавливать и настраивать надо только у вас, иначе гарантия слетает? да и лучше ваших спецов ни кто подвеску не настроит, это длится пару дней и доступно тоьлко жителям Москвы и ближайшего подмосковья, ну и крутым чувакам, гтовым ради замены стоек ехать в Москоу-сити на пару дней!

Извиняюсь, что долго не отвечал - только вернулся.
По порядку:
- Устанавливают и настраивают АСТ, по всей нашей родине и в братских республиках.
Нужно понимать, что мы физически не можем дать всем желающим сервис у себя. Но подвески эксплуатируются и на Дальнем Востоке и в Белоруссии, и в Прибалтике, и на Украине, и в Казахстане.
- Гарантию мы даём свою, и по этому нам всё равно, где устанавливали подвеску. Без механических повреждений 1 год. Но на качество работы, так как настройки будет делаться не в нашем центре мы дать гарантию не можем. Только что либо посоветовать.
- Если вам нужны особенные настройки можно обсудить заранее, и собрать нужный для ваших целей комплект.
Если вы говорите о типичной эксплуатации, то как правило хватает базовых настроек.

а что лучше на эво8 поставить на лето для города и трек-дней и что бы занизить можно было??
в основном машина правда используется зимой в спринтах, поэтому так же интересует, что лучше на зиму ещё взять или есть вариант и на зиму и на лето(хотя вряд ли)???
И в какую стоимость будут Mitsubishi AST Sport-Line II и Mitsubishi AST Competition Rally???
Так же если есть другие достойные варианты по соотношению цена/качество, готов выслушать.

Сообщение от SHOGUN

а что лучше на эво8 поставить на лето для города и трек-дней и что бы занизить можно было??
в основном машина правда используется зимой в спринтах, поэтому так же интересует, что лучше на зиму ещё взять или есть вариант и на зиму и на лето(хотя вряд ли)???
И в какую стоимость будут Mitsubishi AST Sport-Line II и Mitsubishi AST Competition Rally???
Так же если есть другие достойные варианты по соотношению цена/качество, готов выслушать.

На 100% работать и там и там не будет ни одна подвеска. Слишком разные задачи.
Начиная от клиренса и заканчивая принципиально разными пружинами и гидравликой.
Для города и гравийных-зимних спринтов рекомендую Rally-Line.
Как бюджетную версию - Rally-Line 1Way.
Для кольца однозначно Competition Race.
Как компромисс между городом и трек-днями - спорт-лайн2.
Базовое занижение Спорт-Лайн2 - минус 20 мм, и ниже. до минус 50, что не позволит их использовать для гравийных и зимних спринтов, на 100%. А для трек-дней у них мягковаты пружины. То есть в городе будет то, что нужно, но в остальных случаях нельзя будет иметь 100% результат.
Competition Race - чисто кольцевой комплект с большим занижением от минус 40 мм и экстремально жёсткими пружинами, что в теории ставит под сомнение использование этого комплекта в городе. Хотя есть фанаты и такого экстремального драйва.
Rally-line бесспорно отлично подходит для гравийных и зимних спринтов, без базового занижения, с настроенной под эти цели гидравликой и с мягкими и длинными пружинами. Хорошо эксплуатировать на наших разбитых улицах - всем очень нравиться. Но высокий клиренс, мягкие пружины и принципиально другая гидравлика не позволят ехать экстремально быстро на трек-днях.
Rally-Line 1 Way, это упрощённая версия Rally-Line - размерность и пружины те же, но без выносных камер и с одной регулировкой только отбоя.
Sport-Line2 - 73100р,
Rally-Line 1 Way - 125000р,
Competition Race - 172200р,
Competition Rally-Line - 192700р.