Sti-Club.com - Клуб любителей Subaru WRX STI, Субару клуб, Subaru Club

Вернуться   Sti-Club.com - Клуб любителей Subaru WRX STI, Субару клуб, Subaru Club > Sti-Club.com > Тюнинг

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.03.2010, 19:19   #1
Cooly
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Cенсоры масла и показания

вроде бы тут не было, а на старом форуме копался почти сутки так ничего и не нашел путного
есть лиса wrx пробег 90 000 км, ЧВН, комплект сенсоров и будильников defi, будильники и контрол юнит STI Genome
сенсоры давления и температуры масла вкручены в проставку над масляным фильтром. в обычном режиме температуры доходила до 100 град, давление до 8 вверху и ниже 2 не опускалось.
один из спринтов (или даже дурачеств на большой площадке) закончился вылезанием глаз на лоб - температура масла была около 120, на ХХ давление масла гуляло от 1,5 до 1,7 в течение минут пяти (штатный сенсор молчал кстати, интересно он насколько настроен?), потом масло слегка подохладилось, давление я поддерживал газом (при оборотах 1300-1500 давление повышалось на 0,3-0,4) оно по итогу вылезло обратно в 2.
то что нужно ставить маслокулер в принципе понятно, вопрос в том - куда лучше все таки ставить сенсоры - в блок или в проставку?
почему вопрос - сейчас начал смотреть на показания, давление все время в норме температура же в пробках вылезает под 105 град. после того случая масло сразу поменял, оно напоминало камазовское по цвету (видимо подгорело некисло).
и все таки - для объективности показаний куда лучше втыкать сенсоры?

Последний раз редактировалось NachGar; 10.03.2010 в 21:51.
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 19:27   #2
AleksShelkovo
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вязкость масла какая ?
А так для вырика все норм .
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 19:34   #3
Cooly
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

сейчас (зимой) 0-40, на лето сказали что лучше 5-50
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 19:43   #4
AleksShelkovo
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Нормальные показатели .
Что за штатный сенсор ? На приборке который чтоль ? Если да , то он загорится когда будет 0 ))))
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 19:53   #5
Cooly
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

в этом его великая миссия - доложить хозяину что пушистый уже тут?
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 20:10   #6
AleksShelkovo
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cooly Посмотреть сообщение
в этом его великая миссия - доложить хозяину что пушистый уже тут?
Именно так .
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 20:14   #7
Cooly
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

100 град для городского режима при темп воздуха -5 град - норма?
а летом в пробках при 30?
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 20:20   #8
AleksShelkovo
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

При отсутствии маслокулера , да .
Но нужно учесть это при выборе вязкости масла , и проблем не будет .
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 09:20   #9
dj.SLON
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

дело только в масле и усё
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 21:13   #10
Cooly
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

поменял масло на мотюль 300V 15-50 (пробег на двигателе еж255 95000 км6 все сток)
сегодня жарил по трассе - на скоростях выше 130 температура масла начинает залезать за 100, на 150кмч и выше - 110-115 градусов... кулер ставить?

ЗЫ или как сказал один знакомый механик - снять приборы?
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 21:31   #11
AleksShelkovo
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Для вязкости Х-50 предельная температура порядка 130-140 градусов .
115-120 градусов рабочая .
Вот , почитай .



Масло: какие его показатели имеют реально важное значение:
. прочность на сдвиг в паре трения
. стабильность (способность сохранять свойства во времени и под нагрузкой)
. универсальность (наличие улучшенных вязкостных характеристик для разных, особенно низких температур)



Вязкость – способность субстанции сопротивляться течению

. вязкость измеряется в сантистоксах (единица измерения названа в честь сэра Джорджа Стокса, британского инженера), или сокращенно - сСт
. Стокс измерял вязкость по времени, которое требуется для того, чтобы утопить в некой субстанции тарированный стальной шарик
(сорри, но без деталей по весу шарика, диаметру, марке стали и т.п. – все эти показатели мы подразумеваем под словом «тарированный»)
. в случае с маслами данный шарик должен тонуть в масле за некое время
. в наше время вязкость определяют другим методом, не менее корректным, чем метод автора, но зато более удобным – сколько времени потребуется маслу определенной
температуры и в определенном количестве для истекания сквозь тарированный просвет
. вязкость масла определяется экспериментальным путем – при неких условиях масло должно вытечь через просвет за некое время
. то, за какое время при определенных температурных условиях и при определенном количестве, истечет масло сквозь просвет, и характеризует вязкость масла
. чем больше результат по времени, тем более вязким является масло
. так как вязкость напрямую зависит от температуры, ее значение не может рассматриваться вне контекста значения температуры, при котором проводилось испытание


Вязкость – устанавливается тестовым путем по САЕ, замеряется при ‘–‘ гр. по Цельсию (как бы для зимы, Winter – W, вот откуда буковка W на упаковке) и при ‘+’ гр. по Цельсию
. масла имеют индекс вязкости, характеризующий, какие требования тестов САЕ при указанных 2-х температурах оно прошло (для универсальных масел)
. 10W40 – означает, что при -25 пройден тест САЕ типа 10W, а при 100 пройден тест САЕ типа 40
. «зимних» тестов есть 6 типов, от теста, проводимого -35 гр. (прошедшее его условия масло будет иметь тип 0W) до -10 гр. (--//--//--//--//-- тип 25W)
. «зимние» типы характеризуют то, насколько, тупо говоря, масло помогает мотору образовывать пленку в парах трения при холодных пусках
. правильное «зимнее» масло может быстро циркулировать в контуре, и позволяет избежать потерь мощности (топлива) в тот период работы, пока мотор холодный
. как только произошел разогрев мотора, вязкость «зимняя» перестает иметь какое-либо физическое значение (т.е. это св-во описывает только отдельные аспекты LC мотора)
. это значит, что вязкость масла 5В-40, 0В-40, 10В-40 – в рабочем режиме мотора, уже после холодного пуска – абсолютно одинакова, «зимняя» вязкость тут уже роли не имеет
. «горячих» тестов есть 5 типов – они индексируются как 20, 30, 40, 50, 60 – и все проводятся при одной и той же температуре в 100 гр. по Цельсию («зимние» - при разной Т)
. также есть тест для выяснения «горячего» значения вязкости при 40 гр. По Цельсию, но он применяется реже
. индекс «горячего» теста 30 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 9,3 до 12,5 сантистоксов
. индекс «горячего» теста 40 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 12,5 до 16,3 сантистоксов (в среднем масла такого индекса имеют 14 сантистоксов)
. индекс «горячего» теста 50 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 16,3 до 18,5 сантистоксов
. индекс «горячего» теста 60 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 18,5 до 24,0 сантистоксов
. очень важный момент – «горячие» индексы есть условная мера, при разных температурах масло будет иметь разную вязкость!
. в качестве примера – значения сСт для «масла с собственной вязкостной характеристикой»* с индексом 40 при разных температурах (количество жижи для тестов бралось одинаковое, все прочие условия были уравнены)
0............................................2579
20..........................................473
40..........................................135
60..........................................52,2
100........................................14
120........................................8,8

• Приведены значения неуниверсального масла, т.е. monograde, пишутся без буковки W, еще есть универсальные масла, т.е. multigrade
• Неуниверсальные масла не проходят утвержденных тестов при минусовых температурах, т.е. они проходят тесты при минусовых температурах, но полученные значения вязкости при этом носят справочный характер, не являясь каким-либо стандартом
• Универсальные масла тем и отличаются от неуниверсальных, что способны при минусовых тестах показывать гораздо меньшую вязкость, например неуниверсальное САЕ 40, как показано в таблице выше, при 0 градусов имеет 2 579 сСт, тогда как универсальное 5В40 с той же плюсовой вязкостью в 14 сСт при 0 градусов будет иметь вязкость всего 800 сСт, что, конечно же, гораздо «тоньше», чем 2 579 сСт у неуниверсального..
• Универсальность масла напрямую зависит от его основы – если по-тупому, самое синтетическое масло и будет самым универсальным, т.е. универсальность масла напрямую зависит от того, на какой основе данное масло изготовлено (пока, наверное, звучит мутно – но читайте дальше – и поймете)

. «горячий» индекс 40 означает, что при 100 гр. масло имеет 14 сСт, но это же масло в поддоне при 90 гр. будет иметь 18 сСт (как будто при САЕ 50), при 130 гр – 11 сСт (индекс 30)
. моторы не знают, на каком индексе бегает масло внутри! (они не настолько «умны» J)
. любому современному мотору (в общем и целом) при любой рабочей температуре идеально подходит реальная вязкость в 10 сСт
. при такой вязкости по эмпирике мотор везде успевает смазаться – во всех своих парах трения
. при большей вязкости для данного режима работы мотора пары трения не будут успевать смазаться, при меньшей вязкости – не будут успевать создать пленку на парах трения
. иным языком, как бы мотор не прогревался, вязкость должна быть для данного температурного режима в районе 10 сСт
. фишка в том, чтобы определить, в каком температурном режиме будет находиться масло в твоем моторе большую часть времени
. и именно такую вязкость и надо подобрать

Например:
- если твой мотор греет масло до 100 градусов, то идеалом будет заливать индекс 30 – как раз при 100 гр. будешь иметь искомую вязкость
- если твой мотор греет масло до 130 гр., то какое масло при такой температуре даст 10 сСт? Ответ – с индексом САЕ в 50

Какие есть здесь закавыки:
- если ты залил в свой мотор индекс 50, но масло греешь только до 100 градусов, то при 100 гр. вязкость твоего масла будет 18 сСт! Это слишком много! Слишком «толстое» масло!
. оно не будет успевать смазать все пары трения с той частотой, как того требуют циклы, по которым происходит соприкосновение в ПТ – не будет доходить до них вовремя
= потери мощности (на трении), повышенный расход топлива, забив масла хим. продуктами работы мотора
(многие из которых, кстати, не останавливаются в фильтре, как думают многие, потому что их молекулярный вес слишком мал для того, чтобы быть зацепленными шторой МФ)
- если ты залил в свой мотор индекс 30, но нагреваешь масло до 130 гр., то оно будет слишком «легким» - его вязкость будет ниже искомых 10 сСт, будет «свистеть» меж пар трения
. оно не даст пленки в ПТ, достаточно прочной на сдвиг, предохраняющей мотор от потерь мощности (топлива)

* для справки – нагревание до 130 градусов – стандартная величина для спортивных моторов (гоночных, чтобы не было иллюзий, а не сракерских J)


Что делать на сракерских/овощных машинах?

. брать масло с хорошей прочностью на сдвиг, что-то вроде САЕ «Х»W/40 – верхний «горячий» лимит вполне правилен по сСт для тех температур, которые достижимы сракером
. нижний предел «зимний» - стоит подбирать исходя из климатических условий места обитания сракера в тот момент времени, когда он юзает свою машину (зимой; летом)
. если живешь/ездишь в холодных краях, то чем синтетичнее масло, тем лучше
(потому что тем тоньше его основа, значит, оно менее вязкое при холоде, чем малосинтетичные или несинтетичные масла)
. вдаваться в страшные зимние индексы не стоит – уйдете совсем не туда, потому что они исчисляются так – чем меньше цифра, тем меньше вязкость, при одной и той же
забортной температуре 5В течет лучше 10В, и тем более лучше, чем 15В, не надо брать масло с большим цифренным индексом!
0В = -35 пройден
10В = -25 пройден
25В = -10 пройден

Т.е. масло 0В при -10 градусах будет более текучим, чем масло 25В при -10 градусах.

. прочность на сдвиг в данной ситуации имеет гораздо большее значение, чем тип масла по роду – минерального или синтетического
. прочность на сдвиг обеспечивается наличием и характером связующих основу масла полимеров
. самые пестатые в этом плане – эстеровые масла, содержат полимер эстер
. лучше взять эстеровое с хорошей прочностью на сдвиг на минеральной основе, чем
«синтетическое» со слабой прочностью на сдвиг, приготовленное на основе модифицированного минерального
. если есть маза взять полусинтетику с эстером – вообще замечательно
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 22:33   #12
Cooly
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

пасибо... почитал. пора видимо из менеджерского кресла не только вопросы в форумах задавать но и самому инет шерстить
еще раз спасибо.
  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
STI-CLUB