Sti-Club.com - Клуб любителей Subaru WRX STI, Субару клуб, Subaru Club

Вернуться   Sti-Club.com - Клуб любителей Subaru WRX STI, Субару клуб, Subaru Club > Sti-Club.com > Тюнинг > Вопросы по подвеске. Алексей Ковальчук.

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.04.2010, 20:37   #52
Федор_М
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kms Посмотреть сообщение
Простите, но если вы хотите узнать моё мнение, то я вообще рекомендую оставить стоковые.
Мы всё делаем гидравликой, если и этого мало, то тогда пружины меняем.
Но как правило на наших помоешных дорогах этого более чем достаточно.
Для ралли на грунт в 75% вообще снимаем стабилизаторы. У нас нет настолько хороших покрытий.
Алексей,
Не в плане оспаривания мнения, но просто высказать имхо:
Для грунта/снега и вообще неровного покрытия с низким коэф. сцепления - стабилизаторы вполне могут быть лишними. Там незачем контролировать крен шасси, т.к. зацепа по большому счету - нет.

Для асфальта (не город) - гидравлика очень важна, но в первую очередь надо иметь оптимальные значения пружин/стабилизаторов, а потом соответствующие аморты. Амортизаторы работают (кроме давления газа внутри) ТОЛЬКО во время перемещения подвески - в transient maneuvers (я не имею ввиду перемещения штока более ~50мм/сек).
Я НЕ имею ввиду, что амортизаторы менее важны (в подвеске НЕТ неважных компонентов), но мне кажется (имхо), что правильно подобранные пружины/стабы не менее важны.

Удачи
Федор
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 20:40   #53
Yustas
______________
 
Аватар для Yustas
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,975
По умолчанию

На грунте всегда настраивал подвеску помягче, так она лучше упирается внешней стороной
__________________
Warning: motorsport is dangerous! .... and very expensive
Yustas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 21:45   #54
dj.SLON
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

AST - круто, но дороговато spec-c кажется будет норм в отношении цена-качество
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 21:55   #55
kms
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Федор_М Посмотреть сообщение
Алексей,
Не в плане оспаривания мнения, но просто высказать имхо:
Для грунта/снега и вообще неровного покрытия с низким коэф. сцепления - стабилизаторы вполне могут быть лишними. Там незачем контролировать крен шасси, т.к. зацепа по большому счету - нет.

Для асфальта (не город) - гидравлика очень важна, но в первую очередь надо иметь оптимальные значения пружин/стабилизаторов, а потом соответствующие аморты. Амортизаторы работают (кроме давления газа внутри) ТОЛЬКО во время перемещения подвески - в transient maneuvers (я не имею ввиду перемещения штока более ~50мм/сек).
Я НЕ имею ввиду, что амортизаторы менее важны (в подвеске НЕТ неважных компонентов), но мне кажется (имхо), что правильно подобранные пружины/стабы не менее важны.

Удачи
Федор
Фёдор, я даже не буду пытаться оспаривать ваши слова - всё так и есть.
Но речь изначально шла не об этом.
Вопрос был, как вылечить крены, которые появились после установки летних колёс.
Во-первых за зиму естественно поизносились амортизаторы.
Во-вторых наверняка раздражают, как поперечные, так и продольные крены.
В этом случае конечно можно лечить всё сразу более жёсткими пружинами, но сразу теряем в комфорте.
Думаю замена амортизаторов, как первый шаг более предпочтительна. Ну а далее, пружины или стабилизаторы, или и то и другое в зависимости от целей и задач.
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 22:01   #56
kms
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dj.SLON Посмотреть сообщение
AST - круто, но дороговато spec-c кажется будет норм в отношении цена-качество
Ну это, как посмотреть.
Комплект средних амортизаторов будет стоить не менее 30.000 р. рано или поздно нужна его замена. А я слышал, что владельцы любят зажечь, и подвеска на их машинах, что то вроде расходника.
Так, вот в итоге вы идёте и покупаете второй комплект.
Два комплекта уже вполне сопоставимы с одним комплектом AST.
Только AST не нужно выбрасывать их можно:
- отребилдить,
- перенастроить,
- продать, так как они могут быть отремонтированы.
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 22:05   #57
dj.SLON
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Ну это, как посмотреть.
Комплект средних амортизаторов будет стоить не менее 30.000 р. рано или поздно нужна его замена. А я слышал, что владельцы любят зажечь, и подвеска на их машинах, что то вроде расходника.
Так, вот в итоге вы идёте и покупаете второй комплект.
Два комплекта уже вполне сопоставимы с одним комплектом AST.
Только AST не нужно выбрасывать их можно:
- отребилдить,
- перенастроить,
- продать, так как они могут быть отремонтированы.
Ну если для аццкого отжига-то само собой AST... хорошо что ремонтопригодные они их сделали
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 22:13   #58
kms
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dj.SLON Посмотреть сообщение
Ну если для аццкого отжига-то само собой AST... хорошо что ремонтопригодные они их сделали
Да, это большой плюс, любой ремонтопригодной подвески.
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2010, 00:09   #59
Федор_М
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kms Посмотреть сообщение
Фёдор, я даже не буду пытаться оспаривать ваши слова - всё так и есть.
Но речь изначально шла не об этом.
Вопрос был, как вылечить крены, которые появились после установки летних колёс.
Во-первых за зиму естественно поизносились амортизаторы.
Во-вторых наверняка раздражают, как поперечные, так и продольные крены.
В этом случае конечно можно лечить всё сразу более жёсткими пружинами, но сразу теряем в комфорте.
Думаю замена амортизаторов, как первый шаг более предпочтительна. Ну а далее, пружины или стабилизаторы, или и то и другое в зависимости от целей и задач.
Дык и я ваше мнение не оспариваю т.к. оно правильное (на мой взгляд). Просто поумничал

Удачи
Федор
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 22:58   #60
Pierock
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Алексей, добрый вечер, появилась идея заменить все сайлентблоки в рычагах задней подвески на ШС (Импреза) с целью получить лучшее сцепление с поверхностью, уменьшение кренов и более прочную подвеску. стоковые сайленты разбили за гонку, возможно конечно полиуретановые как альтернатива, но склоняемся к ШС, благо есть возможность самостоятельно изготовить все рычаги на их основе? Адекватно ли решение на Ваш взглшяд, и принесет ли оно ожидаемый результат?
Спасибо!

Последний раз редактировалось Pierock; 16.04.2010 в 23:01.
  Ответить с цитированием
Старый 17.04.2010, 09:32   #61
kms
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
появилась идея заменить все сайлентблоки в рычагах задней подвески на ШС (Импреза) с целью получить лучшее сцепление с поверхностью, уменьшение кренов и более прочную подвеску.
Вот из всех желаемых эффектов вы может получить только последнее, и то всё зависит от исполнения.
Каким образом ШС вместо сайлентблоков увеличат сцепление колёс с дорогой и уберут крены?
Машину они безусловно сделают острее, так как пропадёт податливость стоков сайлентблоков и углы схождения не будут разбегаться, как стадо баранов при первой же нагрузке.
Я рекомендую купить комплект полиуретановых втулок, тем более, что у Powerflex есть омологированый комплект для gr.N.
  Ответить с цитированием
Старый 17.04.2010, 11:07   #62
Pierock
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну как же, реакция на неровности дороги задней подвески на ШС будет мгновенной в отличие от резиныновых и следовательно коэффициент сцепления на неровной трассе должен порядком возрасти, разве нет? Это мое предположение!
  Ответить с цитированием
Старый 17.04.2010, 11:49   #63
kms
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pierock Посмотреть сообщение
Ну как же, реакция на неровности дороги задней подвески на ШС будет мгновенной в отличие от резиныновых и следовательно коэффициент сцепления на неровной трассе должен порядком возрасти, разве нет? Это мое предположение!
Вы определённо что то путаете.
Сайлентблоки не тормозят реакцию, а делают реакцию автомобиля более размытой на ваши действия рулём, газом или тормозом.
  Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 20:04   #64
АлехТитан76
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Алексей, единственный минус АСТ насколько я понимаю - устанавливать и настраивать надо только у вас, иначе гарантия слетает? да и лучше ваших спецов ни кто подвеску не настроит, это длится пару дней и доступно тоьлко жителям Москвы и ближайшего подмосковья, ну и крутым чувакам, гтовым ради замены стоек ехать в Москоу-сити на пару дней!
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2010, 21:34   #65
kms
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлехТитан76 Посмотреть сообщение
Алексей, единственный минус АСТ насколько я понимаю - устанавливать и настраивать надо только у вас, иначе гарантия слетает? да и лучше ваших спецов ни кто подвеску не настроит, это длится пару дней и доступно тоьлко жителям Москвы и ближайшего подмосковья, ну и крутым чувакам, гтовым ради замены стоек ехать в Москоу-сити на пару дней!
Извиняюсь, что долго не отвечал - только вернулся.
По порядку:
- Устанавливают и настраивают АСТ, по всей нашей родине и в братских республиках.
Нужно понимать, что мы физически не можем дать всем желающим сервис у себя. Но подвески эксплуатируются и на Дальнем Востоке и в Белоруссии, и в Прибалтике, и на Украине, и в Казахстане.
- Гарантию мы даём свою, и по этому нам всё равно, где устанавливали подвеску. Без механических повреждений 1 год. Но на качество работы, так как настройки будет делаться не в нашем центре мы дать гарантию не можем. Только что либо посоветовать.
- Если вам нужны особенные настройки можно обсудить заранее, и собрать нужный для ваших целей комплект.
Если вы говорите о типичной эксплуатации, то как правило хватает базовых настроек.
  Ответить с цитированием
Старый 09.05.2010, 08:29   #66
SHOGUN
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а что лучше на эво8 поставить на лето для города и трек-дней и что бы занизить можно было??
в основном машина правда используется зимой в спринтах, поэтому так же интересует, что лучше на зиму ещё взять или есть вариант и на зиму и на лето(хотя вряд ли)???
И в какую стоимость будут Mitsubishi AST Sport-Line II и Mitsubishi AST Competition Rally???
Так же если есть другие достойные варианты по соотношению цена/качество, готов выслушать.
  Ответить с цитированием
Старый 09.05.2010, 10:25   #67
kms
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SHOGUN Посмотреть сообщение
а что лучше на эво8 поставить на лето для города и трек-дней и что бы занизить можно было??
в основном машина правда используется зимой в спринтах, поэтому так же интересует, что лучше на зиму ещё взять или есть вариант и на зиму и на лето(хотя вряд ли)???
И в какую стоимость будут Mitsubishi AST Sport-Line II и Mitsubishi AST Competition Rally???
Так же если есть другие достойные варианты по соотношению цена/качество, готов выслушать.
На 100% работать и там и там не будет ни одна подвеска. Слишком разные задачи.
Начиная от клиренса и заканчивая принципиально разными пружинами и гидравликой.
Для города и гравийных-зимних спринтов рекомендую Rally-Line.
Как бюджетную версию - Rally-Line 1Way.
Для кольца однозначно Competition Race.
Как компромисс между городом и трек-днями - спорт-лайн2.
Базовое занижение Спорт-Лайн2 - минус 20 мм, и ниже. до минус 50, что не позволит их использовать для гравийных и зимних спринтов, на 100%. А для трек-дней у них мягковаты пружины. То есть в городе будет то, что нужно, но в остальных случаях нельзя будет иметь 100% результат.
Competition Race - чисто кольцевой комплект с большим занижением от минус 40 мм и экстремально жёсткими пружинами, что в теории ставит под сомнение использование этого комплекта в городе. Хотя есть фанаты и такого экстремального драйва.
Rally-line бесспорно отлично подходит для гравийных и зимних спринтов, без базового занижения, с настроенной под эти цели гидравликой и с мягкими и длинными пружинами. Хорошо эксплуатировать на наших разбитых улицах - всем очень нравиться. Но высокий клиренс, мягкие пружины и принципиально другая гидравлика не позволят ехать экстремально быстро на трек-днях.
Rally-Line 1 Way, это упрощённая версия Rally-Line - размерность и пружины те же, но без выносных камер и с одной регулировкой только отбоя.
Sport-Line2 - 73100р,
Rally-Line 1 Way - 125000р,
Competition Race - 172200р,
Competition Rally-Line - 192700р.
  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
STI-CLUB